Datnioides Pulcher har odlats.

Grymt intressant hela diskussionen :)
Vad jag kunnat läsa mig till när jag kört thailändska texter i Google translate(går sådär haha) så har problemet varit hanarna. Och att dom inte producerar nån mjölken, inte ens med hormoner och vid disikerade exemplar fick dom ihop tillräckligt.
Honorna har dom fått att producera ägg med och utan hormoner.

Jag hoppas väldigt mkt att dom lyckats men jag är fortfarande lite skeptisk tills jag ser tydligare bevis.... *host host* foliehatt :D

Ja absolut det stämmer. Även fast det är möjligt krävs mycket tid, kunskap och pengar kan jag tro.
Har man inte samma problem med yngel som kommer från naturlig lek, att göda dom?

Yes detta är korrekt man kan tillochmed ta hormoner från andra djur som i Afrika där dom använder hypofysen från groddjur för att göra Typ Clarias malar och tilapia lekmogna trots att dom kanske inte naturligt ska vara det.

Och som du säger fengäddor används det garanterat på. Hormoner som kemikalie eller tagit från annat djur används otroligt mycket i Asien, Sydamerika, Afrika.

Det brutalt djupa karet är antagligen för att skapa trygghet skulle jag gissa på.
Att simulera ett djup är inte bara svårt, det bör ej spela någon roll. Då det antagligen inte handlar om djup utan mer miljön på dom djupen alltså en viss temp eller mörkt eller liknande.

Hälleflundra som lever på flera hundra meters djup normalt odlas nu i 30 cm djupa pooler. För att det är mer platseffektivt på platta fiskar. Samt att dom bara har det mörkt och kallt så är fiskarna glada ändå.

Jag tror jag läst någon gång att problemen med microlepis var just foder till nykläckta yngel. Dom testade rotifiers, olika typer av äggprotein osv men det gav väldigt dålig yngelöverlevnads procent.
Men dom odlades ju i grunda lerdammar.
Vet inte om detta är det som vart slutgiltiga metoden men det är det ända jag hittar om ämnet.

Åfan det låter wierd.
Tycker ni får klistra in dom hints ni hittar här i tråden så får vi analysera!

Säkerligen så är det foder som är problemet.
Inom fiskodling så är alltid foder ett av dom största problemet som sagt. Det slutar oftast i att man ger dom rotifiers eller moina eller Artemia eller liknande som ofta har i vibrio i sig.
Då slutar det med att man har vibrio infekterat fisken. Eller att dom inte får i sig rätt näring och kommer till en kritisk punkt där alla fiskar dör av.



Hela stora ögon diskutionen tror jag inte behöver handla om djup. Dem flesta djuphavsfiskar har inte större ögon bara mer specialiserade ögon för att ta upp blåa våglängder.
Dom som har stora ögon är oftast dom man så fint kallar Crepusculara dvs dom jagar i gryning och skymning och vid allmänt dåligt ljus.
Typ som gösar gör.
Och fiskar som lever i väldigt turbulenta dvs smutsiga vatten antingen avvecklar ögon och utvecklar andra sinnen eller så får dom göra dom större och mer effektiva på att ta in ljus.

Den blev ju skitbra!!!! :D Vill ha på tröja nu!

Det kommer så småningom... :D

Hmm... Du lägger helt klart fram vettiga argument! Låter väldigt troligt alltihop. Jag skulle vilja säga att du känns... väldigt serigös! Din profilbild ljuger inte.

Skämt åsido, du verkar ju besitta en del kunskap kring detta! Berätta gärna mer kring dina funderingar.. Visste faktiskt inte det där med att tillsätta grejer från groddjur, det var intressant.. Och att det odlas hälleflundra på 30cm djup var överraskande! Har du någon länk till artikel/bilder/klipp på det tro? Hade vart skoj att se.

Och ang. vattentrycket på olika djup, menar du att det inte har någon som helst betydelse? Det måste väl märkas av på fisken i någon mån? Många djuphavsfiskar dör väl när de kommer upp till en viss nivå pga. avsaknad av vattentryck? :)

Det där med odling på IT har jag också bara hört talas om, men jag kan inte minnas att jag sett någon särskild odling eller folk som gått ut med att de lyckats odla dem? Även om man sett ITs på marknaden stora som cornflakes ett par gånger, vilket bord tyda på att det bedrivits lyckade odlingar i alla fall.

Att använda hypofysen från en annan fisk eller relativt närbesläktat djur är samma som att använda hormoner för att inducera dräktighet.

http://www.academeresearchjournals.org/download.php?id=122616842898582807.pdf&type=application/pdf&op=1

Ni vet ju hur det är med plattfisk det är ytan som räknas inte liter! De kostar att rena vatten vettu!
Hälleflundra odling kommer du inte hitta nå foton på då det är på forskningnivå fortfarande (Norge,Lysekil,Skottland).
Men det kommer odlas liknande hur piggvar odlas i china och Portugal osv. Se foto! Grund RAS odling i Kina.

Det handlar inte om avsaknaden av vattentryck. Det handlar om den extrema tryckändringen på kort tid.
Vattendjup har lite samma betydelse som pH skulle jag vilja säga med reservation för överförenklade alltså att har fisken vant sig så är det oftast lungt.(inom vissa ramar då)

Skadorna vi ser på fiskar som spyr ut sin simblåsa och ögonen poppar ut är från havsfiske när folk tokpumpar upp en fisk 250 m rakt upp på några minuter, det klarar ingen varelse. ( dykarsjukan eller gasbubblesjukan som den kallas på fiskar blir ditt minsta problem när du hulkar upp allt du normalt har i kroppen)

Det går att pausa en fisk på olika djup (liknande en tryckutjämnande dykade) även under havsfiske och få dom att klara sig.

Har i fröya i Norge lyckats själv med detta på fiskar på djup på 400 meter.
Har också som fiskare sett fiskar som tagit självmord genom att stiga för fort i vanliga svenska sjöar. (Jagade/jagande abborrar i djupa kalkbrott och liknande råkar ut för detta om dom är oaksamma)

Dem verkar hålla sina hemligheter hårt på Datnioides men saker brukar komma ut eller så börjar fler och fler knäcka samma kod.
Då borde det finnas någon info tycker man.

Zero0ne, grymt! Tack för länken. Intressant läsning..

Kul att få se bild på en sådan odling för plattfiskar också. Det hade jag verkligen ingen aning om, har aldrig sett. Man tänker ju att fiskar som lever i så specifika miljöer, så som stora djup, kräver just det för att kunna fungera och reproducera. Men om det är som du säger, att det är mer en vanesak som snarare är farligt i snabba förändringar ungefär som pH så förstår jag att det är möjligt! Det är ju klart att drastiska förändringar påverkar djur på ett annat sätt än långsamma förändringar... Logiskt. ?

Så lite back on topic... Precis som du säger så är de väldigt hemliga kring odling på dessa minst sagt eftertraktade tigerfiskar. Man kan ju förstå varför... Samtidigt vore det ju guld värt för fisken (artens population) om de spred kunskapen så mycket det bara gick, så att fler kan försöka sig på odlingar. Men man kan ju misstänka att det är pengarna som styr, i alla fall i viss mån. ?

Men, om det då inte är just djupet/vattentrycket som är nöten, och inte heller är anledningen till att deras bassänger är så djupa, vad är då anledningen för det egentligen? Jag menar, det måste ju vara billigare att bygga och hålla igång bassänger som är hälften så djupa men kanske lite längre/bredare (om det ens behövs). Och om det är mörkt och avskilt för fisken man vill komma åt så hade man ju kunnat lösa det väldigt enkelt i en bassäng som är 1-2 meter djup också. Antingen så kan man ju köra helt utan rutor, eller så tonar man rutorna, eller hänger ett duschdraperi framför rutan... Eller kan det vara så enkelt att de har begränsad yta, så de byggde på höjden istället för bredden/längden? ?

Vettiga argument och intressant läsning, du har ju grym koll Christoffer, det märks!

Har dock fortfarande ”på känn” att djupet måste spela roll just vad gäller Datnioides. Att man just nyligen verkar ha knäckt koden (med eller utan hormoner) efter så många års famlande i mörkret tyder väl ändå på att det är någon trigger som är ruggit ovanlig hos andra arter. Det i samband med Hampus bild på extremt djupa bassänger (som ju kostar bra mycket mer än grunda dito) känns som en tydlig pil i den riktningen.
Hursomhelst riktigt riktigt intressant och kul, även om jag ser många tveksamma själar där ute som både tror på ”bra IT” och ren fake vad gäller avkomman.
Själv är jag godtrogen och
Tänker att detta är på riktigt!!!

Tack Svampus och jozi!

Asso fisken lever ju där den har sin nisch och sin mat. Dvs en hälleflundra bryr sig inte om det är 1 meter djupt eller 30 sålänge den har rätt temp och foder.

I Norge kan du fiska hälle både på djupa vatten på flera hundra meter eller i vikar på några få meter beroende på vad dom jagar för tillfället och beroende på temperaturen i vattnet.

Precis som du säger långsamma förändringar är nyckeln.

Ja tillbaka till topic, precis som säger så när fiskar som gillar mörkt eller djupa vatten ska odlas så simuleras detta.
Fiskar ändrar som sagt sitt djup mycket pågrund av föda men även temp, som abborrar som på vintern står och tjurar nån meter över botten oavsett djup i sjön för där är det alltid 4 grader varmt, dvs mycket varmare än toppvattnet.

Laxar står i vitvatten i älvar för att dom vid sommartemperaturer måste göra det för att få i sig tillträckligt med dissolverat syre.

I Lysekil forskar dom om havskräftor just nu och då har dom skapat ett djupvatten system som bara är typ 20 cm djupt. Genom att leda in vatten från havet från olika djup, dvs olika temperaturer och nivåer på syremättnad, samt i ett mörkt rum!
Så simulering är bra mycket enklare i såfall. Precis som du sa dra för en gardin liksom.

Samtidigt har jag undrat många gånger jag sett asiatiska kar just varför dom kör så höga kar men har man råd så!

Eller har man ingen plats så är det ju bra men rutor kostar mycket cash!
Har man platsbrist så brukar man bygga hyllsystem av bassänger också hellre än en jättedjup pool.

När man gör djupa pooler i fiskodling normalt är när man har enorm backning samt ska pressa in fisk. Typ som nya regnbåge odlingen på Åland Fifax som har 10 meter djupa bassänger. Men då handlar det om massiv kvantitet. Och miljarderd kronor investeringar!

När man odlar abborre vilket är rätt nytt i Sverige så använder man totalt svarta pooler med noll ljus och noll vibrationer eftersom abborrar är rätt lättstressade. Det räcker med en glimt ljus så rushar dom in i kanten å dör. Eller så har du en vibration från en pump eller nåt som gör att fisken slutar äta totalt.

Clarias malar odlas också ofta i totalt mörker då dom är nattjagande och på så sätt äter mer och växer bättre.

Så som både du och jozi säger så måste det finnas en anledning, sen om den är logiskt eller om dom bara snubblade på en större investering är ju frågan!

Sen är jag inte helt övertygad om att stödutsättning är rätt väg men det är en mycket mer komplex och lång historia.

Har nåt dom ekar i mitt huvud som sjebbe sa på podden om galet små dats nån fick med väldigt salt vatten. Kan någon dra hela den storyn?

I tidernas datsbegynnelse då första egenimporten landade i obskyra källare i räktrålarland, då kom dom i sunkigt vatten med hög salthalt.

Det var jonte @cpt migraine som drog en anekdot om när han fick tag sin första indo. Dom kom tydligen i väldigt salt vatten till Alba zoo.

Som sagt, så verkar du grymt kunnig angående det här! *tummen upp*
Ska se om jag kan få den ur jag med och posta lite info ifrån de thailändska sidorna jag översatte ifrån.

Tack sjebbe och jozi, Please do!
Hög salthalt som typ starkt bräckt vatten ? 1-2,5-3 %?

Har själv kollat vietnamesiska, japanska och thailändska sidor till oändlighet nu.

CptMigraine

Jag har ju sagt i åratal att jag misstänkte odling..

Fantastiskt för arten.. får väl se vad som händer.. kommer de ner till ett par-tre tusen kr för cornflakes är det intressant..

Nu börjar det likna någonting:

Men fattar ändå inte varför dom inte tar fler närbilder, hur svårt kan det vara egentligen?
Det är ju det folk vill se.
Nästan som om dom försöker dölja något... =/