Rockor

»

Potamotrygon sp. "Mantilla"

1/2
Är det någon som har nån mer info kring denna kluriga rocka? Eller som kanske kan bekräfta de spekulationer som finns? 

Har läst lite trådar på monsterfishkeepers.com och försökt mig på en översättning av det som står här: http://amazonasrochen.ch/page/rochen/arten/mantilla.htm - och det jag lyckats förstå är att detta givetvis inte är en beskriven art och att man inte riktigt vet om det rör sig om en art eller flera olika. Samt att det även skulle kunna handla om naturligt förekommande hybrider som fångas i ett särskilt område.

Något jag tyckte var grymt intressant var ju valparna som Wrandel fick ganska nyligen, från sina två sp. Mantilla rockor. Föräldrarna ser ju ganska olika ut, där den ena är ganska ljus i färgen och den andra ganska mörk. Men utav de valpar som ploppade ut såg en av dem ut som en helt vanlig, 100% motoro. 71
Lös detta nu ?
Tycker denna mantilla påminner om min hybridhona i mönstring.
Skrivet av tobiassorensen
Tycker denna mantilla påminner om min hybridhona i mönstring.
Ja fast mina ser inte alls ut så. De som fanns på den tyska sidan har mycket större spottar osv
Skrivet av faltaren
Ja fast mina ser inte alls ut så. De som fanns på den tyska sidan har mycket större spottar osv
Nej visst är de så. Som sagt så verkar sp. Mantilla ha ett väldigt brett spectrum av färger och mönster. Kanske betydligt mycke mer än andra arter inom potamotrygonsläktet.
Skrivet av tobiassorensen
Nej visst är de så. Som sagt så verkar sp. Mantilla ha ett väldigt brett spectrum av färger och mönster. Kanske betydligt mycke mer än andra arter inom potamotrygonsläktet.
Eller så är det flera arter..
Skrivet av faltaren
Eller så är det flera arter..
Kan mycke väl vara så. Tror vi kan vara överrens om att motoro måste finnas i generna med tanke på att avkommor kan se ut som vilken motoro som helst:)
Mm, det är ju klurigt det där.. Jag menar, om man kollar på avkomman där föräldrarna är två helt olika arter (säg ren motoro X ren leopoldi) så kan det skilja en hel del mellan avkomman. Några ser ut som vanliga leos i princip, kanske lite ljusare bara, medan vissa ser ut som vanliga motoros - och allt där emellan. Allt i samma kull kan ju uppkomma. Så min tanke är ju att om två st "rena" "sp. mantilla" rockor (hur rena de nu är som art) alltid producerar valpar där de nästan aldrig ser likadana ut, där några ser ut som föräldrarna i olika grader och några som vanliga motoros, så känns det som att det kanske ligger många olika arter bland föräldrarna bak i släktträdet.. Eller i alla vall någon sp. + motoros..

Om man skulle hybridisera två rockor vars föräldrar, och deras föräldrar, samt deras föräldrar är hybrider av helt olika rockor (alltså flera olika arter inblandade bak i släktträdet), så tänker jag att avkomman borde kunna få gener och drag från både föräldrar, och deras föräldrar, och kanske t.o.m ännu längre bak... Men jag vet inte, jag är ju ingen forskare direkt. ?Men om det är så, så kanske sp. mantilla är ett resultat av flera olika arter som under lång tid hybridiserats i naturen och blandats up i olika populationer som fortsätter hybridieras hela tiden pga. att de alla är så lika varandra.

Jag undrar dock hur de där som ser ut som helt vanliga motoros ser ut när de kommer upp i storlek. Vet inte om jag någonsin skådat någon sådan, i alla fall inte vad jag vet. Skulle jag se en bild på en och den utvecklas att se ut som en motoro så skulle jag ju anta att det är en vanlig motoro liksom.. AnnaElmqvist, har inte du en krabat som är en sp mantilla, men som ser ut som en motoro?
Det är ju det jag sagt hela tiden...alla är bruna med prickar på ?
Här är min lilla rena sp. Mantilla?
Skrivet av AntonBergman
Här är min lilla rena sp. Mantilla?
Tog sjukt långt tid innan jag klurade ut vad fan det var för gult på fotot... En halvtråkig banan? En saltvattenskulfisk? Men det är en Synodontis nigrita 'gold' va? ?

Din mantilla ser ju faktiskt ut precis som de "typiska" föräldrarna, när man kolla på majoriteten av de som benämns som mantilla.. Är den från Jonas? Vore kul om fler kan lägga upp bilder på sina mantilla här, speciellt ni som fått valpar. Släng bilder på allihop så får vi en liten samlingstråd för dem. Roligast är ju om folk skulle kunna följa upp lite, och uppdatera dem här under tidens gång.
Skrivet av HampusH
Tog sjukt långt tid innan jag klurade ut vad fan det var för gult på fotot... En halvtråkig banan? En saltvattenskulfisk? Men det är en Synodontis nigrita 'gold' va? ?

Din mantilla ser ju faktiskt ut precis som de "typiska" föräldrarna, när man kolla på majoriteten av de som benämns som mantilla.. Är den från Jonas? Vore kul om fler kan lägga upp bilder på sina mantilla här, speciellt ni som fått valpar. Släng bilder på allihop så får vi en liten samlingstråd för dem. Roligast är ju om folk skulle kunna följa upp lite, och uppdatera dem här under tidens gång.
Haha jag tycker de ser ut som en albino gråsäl.
Skrivet av HampusH
Tog sjukt långt tid innan jag klurade ut vad fan det var för gult på fotot... En halvtråkig banan? En saltvattenskulfisk? Men det är en Synodontis nigrita 'gold' va? ?

Din mantilla ser ju faktiskt ut precis som de "typiska" föräldrarna, när man kolla på majoriteten av de som benämns som mantilla.. Är den från Jonas? Vore kul om fler kan lägga upp bilder på sina mantilla här, speciellt ni som fått valpar. Släng bilder på allihop så får vi en liten samlingstråd för dem. Roligast är ju om folk skulle kunna följa upp lite, och uppdatera dem här under tidens gång.
Hahaha! ?
En halvtråkig banan stämmer! ??
Det är som du säger en synodontis nigrita gold! ?
Rätt så brunfläckig dock haha..
Yes den är från Jonas ?? Håller med om att det är intressant. Ska bli kul att följa utvecklingen på både min och alla andras mantillor!
Släng upp bilder på dom nu!! ?
Skrivet av HampusH
Mm, det är ju klurigt det där.. Jag menar, om man kollar på avkomman där föräldrarna är två helt olika arter (säg ren motoro X ren leopoldi) så kan det skilja en hel del mellan avkomman. Några ser ut som vanliga leos i princip, kanske lite ljusare bara, medan vissa ser ut som vanliga motoros - och allt där emellan. Allt i samma kull kan ju uppkomma. Så min tanke är ju att om två st "rena" "sp. mantilla" rockor (hur rena de nu är som art) alltid producerar valpar där de nästan aldrig ser likadana ut, där några ser ut som föräldrarna i olika grader och några som vanliga motoros, så känns det som att det kanske ligger många olika arter bland föräldrarna bak i släktträdet.. Eller i alla vall någon sp. + motoros..

Om man skulle hybridisera två rockor vars föräldrar, och deras föräldrar, samt deras föräldrar är hybrider av helt olika rockor (alltså flera olika arter inblandade bak i släktträdet), så tänker jag att avkomman borde kunna få gener och drag från både föräldrar, och deras föräldrar, och kanske t.o.m ännu längre bak... Men jag vet inte, jag är ju ingen forskare direkt. ?Men om det är så, så kanske sp. mantilla är ett resultat av flera olika arter som under lång tid hybridiserats i naturen och blandats up i olika populationer som fortsätter hybridieras hela tiden pga. att de alla är så lika varandra.

Jag undrar dock hur de där som ser ut som helt vanliga motoros ser ut när de kommer upp i storlek. Vet inte om jag någonsin skådat någon sådan, i alla fall inte vad jag vet. Skulle jag se en bild på en och den utvecklas att se ut som en motoro så skulle jag ju anta att det är en vanlig motoro liksom.. AnnaElmqvist, har inte du en krabat som är en sp mantilla, men som ser ut som en motoro?
Oj såg inte förens nu
Men jo min lilla e en blandning mantilia motoro
Skrivet av AnnaElmqvist
Oj såg inte förens nu
Men jo min lilla e en blandning mantilia motoro
Se där ja! En motoro! ?
Skrivet av HampusH
Se där ja! En motoro! ?
Har inte läst hela tråden .... missat nåt?
Skrivet av AnnaElmqvist
Har inte läst hela tråden .... missat nåt?
Haha nja det först en dialog om vad sp. Mantilla är för nått och vi är nog rätt överens alla att mantilla har motoro i sina gener. Haha
Mina rena ?.
Skrivet av AnnaElmqvist
Har inte läst hela tråden .... missat nåt?
Haha, ja som tobias sa så syftar jag på just att mantilla verkar kunna producera valpar som ser väldigt olika ut, och ibland t.o.m sp lika motoros att de verkligen ser ut att vara det.

faltaren, nice! Men du har fler väl? Ser alla lika ut just nu? Just de där har ju lite mer marmorerat mönster, inte sådär hela och klara ringar/prickar som andra kan få.
Skrivet av HampusH
Haha, ja som tobias sa så syftar jag på just att mantilla verkar kunna producera valpar som ser väldigt olika ut, och ibland t.o.m sp lika motoros att de verkligen ser ut att vara det.

faltaren, nice! Men du har fler väl? Ser alla lika ut just nu? Just de där har ju lite mer marmorerat mönster, inte sådär hela och klara ringar/prickar som andra kan få.
Har tre valpar nu ju men de ser mer ut som motoro nu. Olika ljusa mörka men prickar
1/2
Det verkar som att det är problem med live-notiserna så de avaktiveras tillfälligt.


Ta del av Sveriges största forum för rovfisk och andra vattenlevande djur. Gå med eller logga in om du redan har ett konto. Du kan även logga in med ditt Facebook-konto.